Nedir bu Dersim meselesi ?

Oldukca bir guncel meseleye el atayim dedim. Makul cerceve icerisinde tartisirsak en hayirlisi olur insallah. Nedense herkesimden bir ses cikiyor. Kemalist yazarlar ile Dersim cevresi arasinda sert tartismalar yasaniyor. Gordugum kadari ile Dersim cevresi farkli agizlar kullaniyor. her kesimden farkli ses cikiyor. Bu hem kafa karisikligina neden oluyor hem de davaya zarar veriyor.
nedir bu meselenin asli?
Isyanmi, katliammi?
Kurt katliamimi, Dersim -Kizilbas katliami mi?
Katliammi, olaylar mi?
Isyan mi, direnis mi?

Bu konuda siz dersimlilerden ayrintili bisey duymak istiyoruz.

Masallah basbakanimiz meselenin adini koydu "Dersim katliami"dedi. Hatta ozur diledi. bunu olumlu karsilayanlar ve olumsuz karsilayanlar var. Siz nasil dusunuyorsunuz? Bilmek istiyoruz.

Esenlikle kalin,

Tolgahan

Akp nin yeni siyasetine göre bi katliam ama nedense kendi katliamlarindan bi haber sekilde özür diliyorlar

Chp ye göre ise dersimi ortacag yasamindan kurtarma operasyonuydu

Isin gerceginde ise bi katliamdan öte bi halki kimligiyle diliyle inanisi ile bi yok etme girisimiydi ki kismen de basarili olunmustur buna bir cok örnek siralamak mümkün

Mesela zazalar kürt degildir gibi yada alevilik bir irkmis gibi biz aleviyiz demek vs vs vs

Netice de formaliteden de olsa bi özür dilendi

tüm dersimlilere hayirli olsun

bu arada 38 den sonraki katliamlar adina kim özür dileyecek

Ohal bi ozur gerektirmiyormu?

Öldürlen kürtler bi özür gerektiyormu?

Yok edilen insanlar icin bi özür gerekmiyormu?

Katledilen devrimciler icin bi özür gerekmiyormu?

Yada bi özürle hersey hal olunuyormu

Zamaninda dun dundur bugun bugundur denildi bu özür de yarin unutulmazmi sizce))

ben tahmin ediyorum bundan bi 350 sene sonra katledilen kürt halkından özür dileyenlerin sayısı 100 de 98 lere ulaşacak arkadaşlar..:0)..gidişata şöyle bi baktım engin tecrübemle..!(bu ibareye hastayım baba..ENGİN TECRÜBEM...biara herkez bununla övünürdü...peki neler tecrübelerin dediin zamansa saydırırlardı..KİTAP OKUMAK..SİNEMAYA GİTMEK..RAHAT Bİ 3000 FİLM İZLEDİM BABA..:0)))...ENGİN TECRÜBELERİM DERKEN Bİ BEŞ VAKİT NAMAZ KALDI ONUDA ÜŞENDİİMDEN BABA..vs..derlerdi..heheheehe....)neyse işte analiz ettim 350 sene sonra kürt halkı katliamları kabul görecek çünkü o dönem KÜRT KATLEDİLMEDİ BABA HAYIR..HUYUR...bilmem ne diyen kitle birbirini yiyecek onlarda solda bölünme gibi bölünecekler...hhehehehe samimi diyorum...:0))))..merak etmeyin işte bu 350 yıllık süreç dün başladı..!:0)..


____________________
i?te geldik gidiyoruz bilinmez bi diyara...eskiden karpuzduk ?imdi d?nd?k bi h?yara...

Alıntı Yazar spartacus, Gün 27/11/2011 Saat 00:19

Akp nin yeni siyasetine göre bi katliam ama nedense kendi katliamlarindan bi haber sekilde özür diliyorlar Chp ye göre ise dersimi ortacag yasamindan kurtarma operasyonuydu Isin gerceginde ise bi katliamdan öte bi halki kimligiyle diliyle inanisi ile bi yok etme girisimiydi ki kismen de basarili olunmustur buna bir cok örnek siralamak mümkün Mesela zazalar kürt degildir gibi yada alevilik bir irkmis gibi biz aleviyiz demek vs vs vs Netice de formaliteden de olsa bi özür dilendi tüm dersimlilere hayirli olsun bu arada 38 den sonraki katliamlar adina kim özür dileyecek Ohal bi ozur gerektirmiyormu? Öldürlen kürtler bi özür gerektiyormu? Yok edilen insanlar icin bi özür gerekmiyormu? Katledilen devrimciler icin bi özür gerekmiyormu? Yada bi özürle hersey hal olunuyormu Zamaninda dun dundur bugun bugundur denildi bu özür de yarin unutulmazmi sizce))

Bu tavrin sabahat Akkirazin tavrina benzedi.
Dersim meselesi tartisiliyorken, ustelik iyi bir tartisma iken ve devletce ozure kadar gidiyorken. hemencecik oradan. "neden Dersim icin ozur de sunun bunun icin ozur dilemiyorsunuz" diyorsunuz.

Bu cok yanlis bir davranis.
Dersimlilere karsi en azindan buyuk bir saygisizlik.

aslinda soyle deseydiniz daha dogru olurdu " Ne guzel Dersimi tartisiyorsunuz ve devlet dersim icin ozur diliyor. Bu muhtesem ve insani bisey! Bunun yapilmasi cok dogru! BDersim icin ozur dilenmesi guzel ve dogru! Bu enine boyune tartisilsin yapilsuin. Nihayetinde bizler de boyle bir ilgiyi, tartismayi ve gerekiyorsa ozru isteriz" deseniz dunyami yikilir!?


Nihayetinde kendinizi bu tartismalarin ve ozrun onune koyuyorsunuz.
yapmayin bunu Dersimlilere!

Dersimin Acilarina belliki yabancisiniz.
belklide Biz Truklerden de daha zuaksiniz.

Ama saygili olun Dersim in acilarina!


Bir Turk kardesiniz olarak elestriyorum sizi.

hel;e tutkigecedir arkadasin tutumu , yurek burkucu ve saygisizca Dersimin acilarina karsi.

benim Fikrim

Tolgahan

Ben yazarken dersime yada dersimlilere bi saygisizlik yaptigimi dusunmuyorum yapilan özrüde son derece güzel buluyorum lakin yapilan özür yapmacik sirf kirli siyaset icin yapilmissada dogru bulmuyorum

Özür dilendi mesele kac belge aciklandi?

Resmi olarak ne kadar ölü sayisi verildi?

Dersimde sadece öldürülme mi yasandi sürgünler ,evlatlik verilenler, türklestirilenler,asimile edenler hangisi aciklandi ?

Ortada bi sorun bi özür varsa bu sadece özür dilerim bi daha yapmam seklinde olmamali ortada bi suc varsa bi gunah bi zulum var tum detaylariyla aciklanmali herkes ögrenmeli bilmeli ve ayrica yapanlarin hepside yasamiyorlarsa dahi yargilanmali ki devlet biraz yaptiklariyla yüzlesebilsin ve özür yerini bulsun burasi bi dersim sitesi sor bakalim kac kisi yapilan özürden memnun

Ayrica türk arkadasim sana bide özür listesi sunayim dersimlileri seven bi turk olarak bunlardan da özür dilenmesi icin cirpin belki faydan olur

Yüzyillarca sömürdükleri araplardan

Yüzyillarca katlettikleri kürtlerden dersim kocgiri zilan vs vs sv

Bulgarlardan

Rumlardan

Ermenilerden

Süryanilerden

Ezidilerden

daha sayayim mi yoksa simdilik bunlar yeterlimi?

Konuyu carpitma biz bi özürü tartisiyorsak eksikleriyle dogrulariyla yanlislariyla tartisacagiz ben yapilan özürü eksik buldum dusuncelerimi yazdim sana göre dogru yanlis buna konuyu carpitarak degil konuya dair dusuncelerinle cevap ver

Ek olarak basbakan direk ve icten özür dilemek yerine eger liberatürde böyle bisey varsa özür dilenmesi gerekiyorsa özür dilerim cümlesini kullanmistir )))

Sen bunu bi özür olarak kabul ediyormusun?

Spartakus kardesim tamamda..

Ama biz bu anda Dersim meselesini konusuyoruz.
Birakin biraz konusalim. 70 sene konusulmadi. Bir iki laf edildi Dersim hakkinda..
hemen herkesten itiraz,.
senden de itiraz.

Yok Dersimi tartismayalim, gereksiz, baska konulari tartisalim.

Biraz saygili olun.
Biraz da insan.
Dersimin tartisilmasi nin onune neden baska meseleleri koyarak onlemek istiyoruszunuz ki!?

Yazik dersimlilere.

Dersimlisen sana da yazik!

Su hale bakin yahu..

Adamin koskoca derdi var. Ilk kez dile getiriliyor.
Yok diyor konusmayalim

Tamam dersimi konusalim

Basbakan kimdir bi hukumetin lideri peki bi hukumet lideri kalicimidir gecicimidir tabiki gecicidir hukumet gibi hukumet nezninde yapilmis bi ozur gecici olur yani ozur kabul edilmez

Madem özür dileyecen ilk olarak bunu meclise tasiyacan cunku devlet meclis demek meclis karariyla cumhurbaskani nezninde özür dileyecen ki millet desin vala sonunda adam akkili özür dilediler

Bu özür kismi

Dersimden devam edelim

Arsivler acilmismi ?

Sürgünler belirlenmismi?

Kayip edilen dersimliler ortaya cikarilmis mi ?

Asimile edilmis dersimler ortaya cikarilmismi?

Su anda istanbulda izmirde ankarada vs vs herhangi bi yerde yasayipta kendini turk zanneden turk cocuguyum diyen dersimliler var dersimli oldugunu bile bilmeyen insanlar var

Simda sana ne desen bos ne yazssak ta bos cunku sen ayni seyleri yazip duruyorsun farkli bisey yazda biraz heyacan kat konuya

Mesela nickin tam bi turan ci nicki metehan tolgahan timurhan oguzhan vs vs vs simdi sen turanci bir yaklasimla turanci bir isimle kalkip dersimimi savunuyon yoksa sirf is olsun diye yazimi yaziyon :=))))))

Alıntı Yazar spartacus, Gün 30/11/2011 Saat 11:58

Tamam dersimi konusalim Basbakan kimdir bi hukumetin lideri peki bi hukumet lideri kalicimidir gecicimidir tabiki gecicidir hukumet gibi hukumet nezninde yapilmis bi ozur gecici olur yani ozur kabul edilmez Madem özür dileyecen ilk olarak bunu meclise tasiyacan cunku devlet meclis demek meclis karariyla cumhurbaskani nezninde özür dileyecen ki millet desin vala sonunda adam akkili özür dilediler Bu özür kismi Dersimden devam edelim Arsivler acilmismi ? acilsin tabi... Sürgünler belirlenmismi? tabiki belirlensin! Kayip edilen dersimliler ortaya cikarilmis mi ? Elbette cikarilsin! Asimile edilmis dersimler ortaya cikarilmismi? Edilsin bakalim kim neye devsirilmis. Turk solcusu olanlar, kurtlestilenler, turklestirilenler, kemalist olanlar, anarsist olanlar... bende istiyorum edilsin!Su anda istanbulda izmirde ankarada vs vs herhangi bi yerde yasayipta kendini turk zanneden turk cocuguyum diyen dersimliler var dersimli oldugunu bile bilmeyen insanlar var Evet war. Bunun kabahati kimin? Sadece turk sanan lar yok. Kurt sananlar, anarsist sananlar, evrensel sosyalist sananlar, dunyayi kurtaranlar, turkleri kurtaranlar da var. onlarida koyalim sepete. Varmisin?! Simda sana ne desen bos ne yazssak ta bos cunku sen ayni seyleri yazip duruyorsun farkli bisey yazda biraz heyacan kat konuya . Yo yaniliyuorsun. Aksine sen hep ayni seyleri yaziyosun. Mesela nickin tam bi turan ci nicki metehan tolgahan timurhan oguzhan vs vs vs simdi sen turanci bir yaklasimla turanci bir isimle kalkip dersimimi savunuyon yoksa sirf is olsun diye yazimi yaziyon :=))))))

Sende Turk isimlerini yasakla. nasilki bir zamanlar Kurt isimleri yasaklandigi gibi.

Kürt sananlar derken baya bi komik olmussun dersim zaten kürt ne o yoksa sende zazalar kürt degil diyenlerdenmisin))))

Sepete ne koymak istersen koy ben burdayim sana sepette attigin cürükleri ayiklarim merak etme azizim))

Spartacus,

Sen Spartacus olmayi degilde, Demananli bir Dersimli olmayi denesen daha iyi olmazmi! dersimde kahraman mi kalmadi, spartacusa yapistin !?
Neyse konumuza donelim.

Dersim 21. yuzyilin Kerbelasidir!

bu cumlenin altini oncelikle cizelim. Dersimli kardeslerime yapilan bu buyuk haksizligi tarih onunde kiniyorum! ozur diliyorum. Peki PKK da dersimde oldurdugu Dersimlilerden ozur dileyecek mi?
Yada maocular da Dersimde oldurdukleri dersimlilerden ozur dileyecekler mi?

Bunlarin hesabini ver, sonra konusuruz degerli spartacus.
Spartacus nereliydi, hangi milletten ve dindendi acaba, bari bir bilsen?

Ha söyle asil karin agrini yazdin

Dersim pkk nin kendisidir

Dersim Mao dur

Dersim stalindir

Dersim lenin dir

Dersim kaypakayadir gezmistir cayandir

Dersim devrimin kendisidir

Dersim tüm bunlar oldugu icin sürekli katliamlara hedef olmustur

Dersimde devlet isledigi suc disinda suc islenmemistir

Dersimde bir savas vardir mazlumun güclüye karsi savasi devrimcinin oligarsiye emperyalistlere karsi savasi

Dersim seyid rizadan beri teslim olmamistir bir ölmüs bin dogmustur

Dersim kürdistandir

Spartacus valla bilmiyorum öyle bi yerde okumustum aklimda kalmisti)))) güzel nick ama ilgini cekmis)))))))))

degerli kardesim,

Artik CANSIMAYA BASLADI aramizdaki dialog. Cunku aramizda ki tartisma cok sig ve dusuk bir sevieyede arzetmeye basladi.
Velev ki senin bu absurd yazina cevap verdikten sonra, izin verirseniz degerli baska arkadaslarlan tartismak isterim.

Alıntı Yazar spartacus, Gün 30/11/2011 Saat 17:12

Ha söyle asil karin agrini yazdin Dersim pkk nin kendisidir degerli kardesim. Yalan yazi yazmada CHP ye rakipsin. Dersim 38 den once PKK yoktu. nasil dersim pkk oldugu icin 38 de katliama ugramis olabbilir. Gozuumuzun icine baka baka yalan yazma. Yilmaz ozdile, kilicdarogluna ve ergenakonculara bu konuda rakipsuin. Dersim Mao dur 1938 yilinda mao dogmusmuy du bilmiyorum. Ama Dersim Mao degil. Dersimliler kandirilarak mao un yoluna suruklendiler ergenakoncular tarafindan. yazik. Dersim stalindir AAAAA ! aman ha kardesm be!.. Dersim stalin midir? yapma ya. bu yalan ya. Dersim 38 d katliamina stalin destek vermistir zamaninda. Bilmeden konusma. Stalin M. kemali desteklemistir. feodalizme karsi savas veriyor diye kemalistleri desteklemisler bolsevikler. Lutfen dersim tarihini bu yalanlarlan carpitma! ayiptir gunahtir zulumdur! Dersim lenin dir Staline verdigim cevaba bakiniz. Dersim kaypakayadir gezmistir cayandir 1938 de cayan kaypakaya ve denis daha dogmamislardi.. bu da yalan! gercekten de chp nin yalancilarina rakipsiniz kardesim. Dersim devrimin kendisidir eeeee1 yaptin artik yapacagini.. Yapilan devrimi gorduk dersimde. Dersimi Dersimlilikten cikardiniz. Bunda Devrimcilerinde rolu buyuk. Turklestirmede devrimcilerin kabahati cok buyuk. bu da yalan ve hatta dalga gecmedir dersim halki ilen. Utanma olur biraz insanda be kardesim! Dersim tüm bunlar oldugu icin sürekli katliamlara hedef olmustur Yalan yalan yalan. Dersimde devlet isledigi suc disinda suc islenmemistir Bu da yalan.. yalan yalan yalan! yalan yalan yalan 1000 kere yalan iki milyon kere yalan! Yalanlarin hacmi gittikce buyuyor! Dersimde bir savas vardir mazlumun güclüye karsi savasi devrimcinin oligarsiye emperyalistlere karsi savasi Yasin kac kardesim senin ya. ucuyorsunuz. Dersim seyid rizadan beri teslim olmamistir bir ölmüs bin dogmustur Dersim kürdistandir yalan baytar Nurinin yalanlari ! Spartacus valla bilmiyorum öyle bi yerde okumustum aklimda kalmisti)))) güzel nick ama ilgini cekmis)))))))))

Bu yaziyi sen kesin gözünle okumussun cünkü aklinla okusan bu kadar komik bi duruma düsmezdin)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Sen bi daha oku belki ne demek istedigimi anlarsin

Rahmetli olmasaydi baytar nuri ye rica ederdim seni bi muayene etmesi icin sansina küs

Spartacus,

Keske ona buna gosterdigin ilginin empatinin onda birini Dersimli mazlumlara gosterebilseydin.

baskasina saldirmak kolaydir. ama kendin bir baltaya sap olmaya calisman cok daha anlamlidir.

Bugun dersimde yapilan eylemde özürün özür olabilmesi icin yerini bulabilmesi icin biseyler ifadeedebilmesi icin su maddeler okundu

Dersim’de yaşanan vahşetin tüm boyutları hukuki anlamda tespit edilmelidir.
- Bu vahşetin sorumluları olan failler açıkça tespit edilmelidir.
- Seyit Rıza ve arkadaşlarının mezar yerlerinin açıklanması, toplu katliam yerlerinin saptanması, sürgün ailelerinin ve evlatlık verilen Dersim’in kayıp kızlarının listesinin açıklanması gibi somut adımların acilen atılmalıdır.
- Bu süreci resmi olarak araştıracak ve açığa çıkaracak bağımsız tarihçilerin ve sivil toplum örgütü temsilcilerinin de içerisinde bulunacağı Hakikatleri Araştırma Komisyonu kurulmalı. Dersim’de yaşanan insanlık suçunun ve tahribatlarının tespiti açısından devletin tüm arşivlerinin eksiksiz ve önkoşulsuz olarak bu komisyonun denetimine ve kamuoyuna açıklanmalıdır.
- İnsanlık adına işlenmiş suçun mevcudiyeti kabullenilerek, Meclis’te devlet adına tüm Dersim halkından ve insanlıktan özür dilenmelidir.

Aynen katiliyorum madem gercek anlamda basbakan üzüntüsünü paylasmak istiyor hazir polis elinde asker elinde yargi elinde devlet elinde bunu yapmamasi icin hic bir neden yok timsah gözyaslari dökecegine bunlari yapsin herkesin takdirini alsin