Hoşgeldiniz: www.Pertekliyiz.Biz
Ana Sayfa Biz Kimiz Bize Ulasin Bizi Tanitin Köyler Kitap Önerileri Ziyaretci Defteri
  Merhaba Misafir!   
Pertekliyiz.biz Sitesine Hosgeldiniz........Xerhatin.........Xerama
 

RADYO PERTAQ FACEBOOK GRUBU
www.Pertekliyiz.Biz Formu - REFERANDUM SÜRECÝ ÜZERÝNE...

Radyo Pertaq

 


Giriş

Kullanıcı Adı:

Şifre:


icon_home.gif Ana Sayfa
som_downloads.gif Menü
tree-T.gif Pertek Resimleri
tree-T.gif Forum
tree-T.gif Dosyalar
tree-T.gif Alevilik
tree-T.gif Mesaj Panosu
tree-T.gif Etkinlikler
tree-T.gif Linkler
tree-T.gif Dilek Tahtasi
tree-T.gif Ziyaretci Defteri
tree-T.gif En Iyiler
tree-T.gif Anketler
tree-T.gif Kadromuz
tree-T.gif Biyografiler
tree-T.gif Sitenize Ekleyiniz
tree-T.gif Kadin
tree-T.gif Atasozleri
tree-T.gif Saglik
tree-T.gif Dersim Haritasi
tree-T.gif Sifali Bitkiler
tree-T.gif Testler
tree-T.gif Genel Bilgiler
tree-T.gif Mektuplar
tree-T.gif Oyun Eglence
icon_poll.gif Kültür&Sanat
tree-T.gif Gazeteler
tree-T.gif Tv Izle
tree-T.gif Sarki Sozleri
tree-T.gif Siirler
tree-T.gif Fikra Diyari
tree-T.gif Kitaplar
tree-T.gif Kitap Önerileri
tree-T.gif Filmler
tree-T.gif Klipler
tree-T.gif Kose Yazilari
tree-T.gif Dizi Izle
tree-T.gif Genel Kültür
tree-T.gif Eglence
icon_members.gif Üye Menüsü
tree-T.gif Kullanici Kaydi
tree-T.gif Özel Mesajlar
tree-T.gif Üye Listesi
tree-T.gif Ziyaretci Defteriniz
tree-T.gif Bizi Tanitin
tree-T.gif Bize Ulasin
favoritos.gif Haberler
tree-T.gif Haber Gönder
tree-T.gif Tüm Haberler
tree-T.gif Haber Arsivi
tree-T.gif Haber Basliklari
icon_members.gif Bilgileriniz
icon_members.gif Cikis Yap

Kategoriler
oarrow.gif Dersimden Haberler
oarrow.gif Dünyadan Haberler
oarrow.gif Güncel Haberler
oarrow.gif HABERLER
oarrow.gif Pertek Haberleri

Klipler

Yeni Klip
MERVAN TAN - ZARİN

MERVAN TAN - ZARİN
Yeni Klip
Tuncel Kurtiz//Grup Yorum 25.Yıl Konseri

Tuncel Kurtiz//Grup Yorum 25.Yıl Konseri
Yeni Klip
DENIZ YUSUF  HÜSEYIN

DENIZ YUSUF HÜSEYIN
Yeni Klip
DERSIM  MERKEZ

DERSIM MERKEZ
Yeni Klip
BABA BERTAL DA  DAVUL RESITALI

BABA BERTAL DA DAVUL RESITALI
Yeni Klip
PERTEK TANITIM FILMI

PERTEK TANITIM FILMI
Yeni Klip
Goran  Salih-Mn Ashqm

Goran Salih-Mn Ashqm
Yeni Klip
8 MART ETKINLIGI-PERTEK

8 MART ETKINLIGI-PERTEK
Yeni Klip
Kürmes Ezgisi

Kürmes Ezgisi
Yeni Klip
Ciwan Haco-diyarbekir

Ciwan Haco-diyarbekir


Yönetim
g Yönetim Bölümü

www.Pertekliyiz.Biz Formu Sisteme girmen gerek

En son aktif olan: 24/5/2012 Saat 00:17

Aşağı git
« Ön  Diğer »
küçükten büyüğe do;ğru sırala büyükten küçüğe doğru sırala Sayfa 1 kimden 2   «  1  2  »     print
Konuyu açan: Konu: REFERANDUM SÜRECİ ÜZERİNE...
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye

tutkigecedir
Cevaplar: 222
kayıt olmuş: 30/12/2005
Durum: Çevrimdışı
Cinsiyet: Bay
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 19/9/2010 Saat 23:57  
şimdi birader benim ilk aklıma gelen şey şudur...BU İP...NE FAŞO AKP TUTUP BİZİM ANAYASAYI ARAPLARA SATARMI...SATARSA BU ZEYTİN FİYATLARINI NASI ETKİLER...ulan herkez mevzuya siyasi yada hukuki açıdan baktılar..ben iktisadi bakarım çünkü iktisad denilen şey malesef kapitalist sistemde en belirleyici parametre..şimdi yeni anayasa maddelerinde darbeci cuntacılardan hesap sorulacak deniliyo..yanlız referandumdan bikaç gün evvel apo gül fakirhanesinde darbeci generalle çok güzel koyu bi muhabbet yapıp gazetelere manşet oluyo..tayyiple kenan birlikte bıldırcın avına çıkacak kadar yakınlaşıyo ve sonra televole bunları enseliyo..''KENAN ABİ..ne var abi..BARDAN NİYE AYRI AYRI ÇIKTINIZ TAYYİP LE...nebileyim oolum biz sadece arkadaşız hem solcumusun sen..(burda kenan sırf göstermelik olsun diye tayyibin ebesine küfreder....:0)))...(tayyipte koşarak geri gelir kenanın yanına....KENAN ABİ PARDESÜNÜ UNUTMUŞSUN HASTA OLACAKSIN...la bi git..TAMAM ABİ KAÇTIM BEN..vs).....:0))....şimdi bukadar kan baı varken bu adamların arasında tutup AKP GENERALLERİN ANASINI AALATACAK..türünden açıklamalarla gündemi doldurmaları varya birader...beni kanser etmektedir...oyüzden akp ye diyorumki....oolum bak beni yanınıza getirtmeyin şerefsim kendinize ABİ BAŞTAN YAZALIM BEN BUNDAN SOUDUM..diye bambaşka bi anayasa ararsınız..söylemedi deme...

devam ederiz arkadaşlar..:0)


____________________
i?te geldik gidiyoruz bilinmez bi diyara...eskiden karpuzduk ?imdi d?nd?k bi h?yara...
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 27
Süper Üye
Süper Üye

delistan
Cevaplar: 56
kayıt olmuş: 23/1/2007
Durum: Çevrimdışı
Cinsiyet: Bay
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 11/9/2010 Saat 12:59  
Kenan paşayı besleyen iktidar darbecilerden nasıl hesap soracak?

Bu bana hiç samimi gelmiyor.

Darbeden en çok sıkıntı çeken solcu ve sağcılar bu yasayı desteklemiyor.

Neden?

Darbede burnu bile kanamayanlar darbeden hesap soracakmış mış mışşş

Yuttuk mu?
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 26
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye


Cevaplar: 129
kayıt olmuş: 18/9/2007
Durum: Çevrimdışı
Cinsiyet: Bay
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 8/9/2010 Saat 16:20  
Söz konusu olan 12 eylül fasist darbesiyle yürülüge konulan anayasanin kismende olsa degisimidir. internete dolasirken bir istatistik gördüm ve burda paylasmak istedim..

Uluslararası ve ‘ulusal’ sermayenin 12 Eylül operasyonunu yürüten faşist generaller 650 bin kişiyi göz altına aldılar, 210 bin ‘dava’ açtılar ve 230 bin kişiyi ‘yargıladılar’, 517 kişiye idam ‘cezası’ verdiler ve 50 kez darağacı kurdular, 98 bin 404 kişiyi örgüt üyeliğinden ‘yargıladılar’, 1 milyon 517 kişiyi fişlediler, işkencede katlettikleri belgelenmiş 171 kişi dışında 300 kişiyi daha katlettiler, sakıncalı buldukları 30 bin kişiyi işten attılar, 3 bin 854 öğretmenin ve 120 öğretim üyesinin işine son verdiler, 23 bin 677 derneğin kapısına kilit vurdular, 14 bin kişiyi yurttaşlıktan çıkardılar, sakıncalı buldukları 937 filmi yasakladılar, 388 bin kişiye pasaport yasağı koydular ve daha bir sürü şey…

Sadik Vererin makalesinde alinmistir...
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 25
Uzman Üye
Uzman Üye

Chaos
Cevaplar: 300
kayıt olmuş: 21/10/2007
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 7/9/2010 Saat 23:07  
yahu değişikliğin içeriğinin bu kadar olumlanacak neyi var anlam veremiyorum?
HSYK nın yapısının değişmesi,
Yurt dışına çıkış serbestliği
gazilere ayrımcılık,
geçici maddenin kaldırılması.
vb.vb.
sen hangisinde buluyorsun kendini?
kim kendisini hangisinde buluyor?
HSYK zaten siyasiydi, siyasi olmaya devam ediyor. statüko sadece el değiştiriyor, yani bu anayasaya leninist adamda hayır der. marksist adamda hayır der.
humanist adamda.
bakış açınız nedir net olarak kavrayamıyorum ve neyi referans alarak evet diyorsunuz anlamış değilim hala?
demokrasi dediğiniz şeyimi referans alıyorsunuz,
peki türkiyede demokrasi değil onama sisteminin oldugunu,
yapılan referandumun referandum kriterlerinden çokça bağımsız olduğu,
toplamda 26 maddeyi bir arada onaylayan, ve onaylatan mantığın (evet veya hayır) artık ölümden korkup sıtmaya razı oldugu gerçeğini ne zaman göreceğiz?
kim kendini değişen maddelerin hangisinde buluyor?
yani bizdemi siyaseti bir grup elitin elinde olmasını mı savunuyoruz?
hani nerde halkın yönetimi?
nerde kararı halkın vermesi?
ya gerçekten biz demokrasiyi de ortadoğuya özgü hale getirmeye çalışıyoruz,
yada şu bizi ebleh yerine koyanlara "öyleyiz, siz izin verdiğinizce iyi olmaya çalışacağız" diye boyun eğeceğiz.
ideoloji noktasında da aynı yerdeyiz biz, yani asıl gerçek anlamın ne oldugunu daha tam netleştirmeden getiri ve götürülerinden dem vuruyoruz.
demokrasi içinde aynısı, referandum içinde aynısı, yaşamanın kendisinin ne oludugunu bilmeden nasıl yaşamamız gerketiğini bulmaya çalışmamız gibi bir şey bu.
yapmayın, etmeyin, gelin önce bir tarihimize geri dönelim, ders alalım, aklımız başımıza gelmezse bile daha değişik hatalar yapalım ki daha farklı deneyimler edinelim..


____________________
Uçurumun kenarina gelen insanlar kanatlanıp uçarlar..
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 24
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye


Cevaplar: 129
kayıt olmuş: 18/9/2007
Durum: Çevrimdışı
Cinsiyet: Bay
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 5/9/2010 Saat 17:32  
Nafile, nafile isterse burda kitap kadar yazi yaz ve anlatmaya calis , eger söz konusu akp nin degismek istedigi yasaysa ve send ebuna evet diyorsan yad aolumlu görüyorsan Akp,li oluyorsun Akpli olmakla kalmiyor akp yi kötülüyenlerin elestirilerine sanki akp,liymisin gibi maruz kaliyorsun.

Bizde böyle bir sey var yani MHP, CHP de anyi agizi kulaniyor bizde, akp söyledir , akp böyledir. Evet öyle yada asagilik bir düsnce olabilir, ama biz akp yi savunmuyoruzki.
Anlatmak istedigimiz 85 yilldir degismeyen sistem var bu sistem ne adina olursa olsun azda olsa yerine kipirdamistir.

Ama hep aynis eyler tekrarlanir, yok Kürt siyasetciler cezaevlerine konuluyor, evet simdi ceza evlerine konuluyor bundan bes alti sene önce sokak ortasinda infaz ediliyorlardi, simdi kürt cocukalri ceza evlerindedir, bundan on sene önce sokak ortasind asatirla vurulup öldürülüyorlardi.

Ortada ufakta olsa bir dgeisim varken bu degismi görmemek eskisinden daha beter göstermek akil ve smaimiyeten uzaktir bana göre.
Defalarca yazdik" biz AKP yi savunmuyoruz öyle anlasilmasin,ortada bir degisiklik var bunun sadece olumlu olarak görülmesi gerekir" dedik.
Ama sanki lahnet akp zihinyietinis avunuyormusuz gibi burda yazan arkadaslar AKP yi tukaka etmekten baska bir sey demediler.

O anlamda 12 eylül geldi bakacaz görecen neler olacagini, ve en önemliside gelecek bize bugün neler dedigimizi cok iyi hatirlatacak gelecekte görecez bugün neyi ve neleri söyledigimizi..
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 23
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 5/3/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 5/9/2010 Saat 08:26  
Evet yeni ulke olstugunda bize sozler verildi,vadlerde bulunuldu sizlerde ozgurce yasiyacaksiniz bu yeni kurulan { sozde bati medeniyetini ve gericilige karsi yeni kurulan cumhuriyette dahada ozgur yasiyacagimizi vaaat ettiler} yonetim seklinde daha mutlu olacagimizi soylediler.Arkadaslar yeni kurulan cumhuriyette,yani osmanli tebasindan padisahlik yonetiminden yeni bir yonetim sekline ciktigimizda cok seylere inandik ve guvendik.Bu yeni kurulan yonetim sekli bizlere Osmanlinin vermedigi seyleri ozliyerek destekledik ve Kurdistanda topraklaramiza giren yabanci iskale karsi en buyuk tek direnci bizler verdik.Bizlere cok vadlerlerde bulunuldu ve soylemleri guzeldi.Ama zaman gectikce bize karsi bir katliyamin basladigini gorduk ve cogu yerde katliyamlara ugradik.Sirf bizler degil toplumun degisik katmanlarindaki degisik dusunceleredeki insanlar bunu gordu ve katliyama ugradi.Devletin mihen taslarini atan kesim 90 yildan fazladir bize yalan soylemekte ve statukoyu devam etmege calismaktadir.Arkadaslar bize uygun bir yonetim getirmediler her seyiyle yasamiyla giyimiyle,diliyle,muzigiyle,orf ve adetleriyle, bize ve Turkiye halkiyla ters dustuler.Ilerici ve gerici kavramiyla bizleri birbirimize dusman etmege calistilar.Bakin arkadaslar hala gunumuzde gunumuzde degil bunlar 1930 larda kurdular klasik muzigin dayatmasi ve halkin dinledigi muzigin asaglanmasina o donemlerde basladilar hala da asgliyorlar.Tek tip elbise yani bati anlaminda giyinme tarzini getirdiler degismiyene gerici ve yobaz dediler,cok buyuk cezalar verdiler salvarla ankara sokaklarinda 1930 larda gezen insanlara.Sozde batilasmak amaciyla bizlere cok acilar cektirdiler tek tip insan yaratmak icin,tek ulus yani millet tek dusunce ve tek insan tipi yani terk Turk yaratmaya calistilar.Bu tur muhendislik tarihe karisti diger kulturleri ve muzukleri asagliyarak yuriyen zihniyet hala gunumuzde yurumektedir.Bizim Fazil Sayla ne ilgimiz olabilir bakin soylem tarzina tek tip insan yartmaya calismakta ve bize cok buyuk muzisyen olarak sunulmaktadir.Arkadaslar lutfen hangimizin anne ve babasi Fazil Sayi dinlemekte ve bilmektedir veya Cumhur baskanligi senfoni orkestirasini dinlemektedir.Demek istedigim bize sunduklari koministleri kendileri yaratti(Mustafa Suphi ve aradaslari gibi)onlarida bu sistem karadenizde bogdurdu af edersiniz eslerinide Erzurum genelevlerine sattilar resmen devletin arsivlerinde bulabilirsiniz.Bizim bir yasam tarzimiz var dedelerimizin ve ninelerimizin bize ilettikleri bunlara dikkat etmemiz lazim ve sahip cikmamiz lazim,zaten dedelerimiz ve ninelerimiz 1938 de bunlarin bize empoze etmek istedigi yasam tarzina karsi ciktiklari icin oldurulmedilermi?Su anda yani gelen bazi kanunlarda bence oda halkin zorlamasiyla veya cagimizin getrdigi ozgurlukler acisindan hic bir sakincasi olmiyan ama cok eksikleri olan bir kanuna karsi niye hayir diyenlerin yaninda olalim veya boykot edlim eksilik oldu diye .Bence iyi dusunup Politakin geregini yapalim yani cikarimiz neyi gerektiriyor onu yapalim.Tesekurler...
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 22
Site kurucusu
Tecrübeli Üye

mustafa
Cevaplar: 262
kayıt olmuş: 22/10/2004
Durum: Çevrimdışı
Cinsiyet: Bay
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 2/9/2010 Saat 11:33  
Kûçik ji kê bitirse bi wî alî direye. ( Köpek korktuğu yana havlar)

siyaset meydanlarinda konusan siyasi liderlerin duruslari,söylemleri, karin agrilari,handikepleri, yukardaki cümlenin icinde özetlidir.siyaset meydanlarinda kürtleri konusuyorlar satasiyorlar ama yaptiklari HAMURABI kanunlarinda kürtler yok...öyle bir it dalasi gelistiki hayir diyen chp-mhp icin BOYKOT etmek evet anlami tasiyor...evet diyen fasit akp icinde BOYKOT evet anlami tasiyorki...bunu sürekli dile getirirler taraflar beyenatlarinda...bu cumhuriyetin kurulusundan bu yana yapilan hic bir anaysada kurucu üye kürtler nasil dikate alinmamisa bu son yapilan aldatmaca degisimdede zere kadar yer verilmemistir...madem kürtleri hesaba katmadan yaptiginiz bir anayasaya neden kürt halki evet-hayir diye etkisiz elaman konumuna düssünn...kendiniz calin kendiniz oynayin .
ugur kaymazlari, ceylan önkolari,serzan kurtlari daglardaki kürt savascilari zehirli bombalarla öldüren bu iktidar nasil olurda hala iyi niyetliligine inanilir...kürtlerin BOYKOT gerekcesi cok acik ve net olarak ifade ediliyor peki neden hala bu kadar hayiflananlar evet-hayir deeesinler denip duruyorlar...

yani diyelim evet diyecekler kürtler peki 13 eylül sabahi türk devleti yine cocuklari gencleri hic acimadan yargisiz infaz ederse bu anayasaylami bu katliyamin önüne gecilicek...daglar bombalancaksa ormanlar yanacaksa nasil kürtler kendi celadina EVET diyecek alah askina...Çêlîkê mara bê jahr nabin. (Yılanın yavrusu zehirsiz olmaz) kenan evreni yargilamayan 12 eylül iskencecilerini yargilamayanlar nasil olurda 12eylül fasizimiyle hesaplasirlar alah askina...kenan evrende aldigi pinc anayaysayi süsleyip püsleyen bu iktidar kendi 12 eylül anayasasini hazirlamislardir..buna türkiyenin diger halklarida razi olmamali KIRINTILARA razi olmamaldirdir diye düsünüyorum...
OTOBOZUN üzerinde gecen yilardada cok siyasetci diyarbakirda dünyaya seslendi ama sanirsam ayaklari yerden kesik oldugu icin ankaraya yetisince yalan oldugu aciga cikti...Bu kadar mücadelden sonra kimse kürtleri hesaba katmadan hareket edemeyecegini göstermek icin BOYKOT diyor kürtler....
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 21
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 5/3/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 29/8/2010 Saat 08:27  
Bazi seyleri hatirlamak sonradan fikir soyleme geregi getiriyor.Ben suna inaniyorum yeni nesil Dersim ve kurt cografyasi insaninin daha iyi ve zeki dusundugune.Bu dusunce tarzida yoneten guclerin bizlere karsi tavrinida belirliyor.Bizim dusunce tarzimiz onlarin politika uretmelerine ve ihtiyaclara karsi gelmelerini yonlendiriyor.Bizler artik eski her seye inanan bir kitle olarak gormuyorlar cunku bizler sorguluyoruz egitimli bir kitle olarak karsilarina ciktik ve onlari degistirmek zorunda kaldik unutmayin bizler degistiriyoruz ve onlarin dusuncelerine hukum degilde en azindan etkilenmeyi denesek bile bizim icin buyuk basaridir.Her istedigimizi ayni anda almak diye bir kural yoktur aile icindede bu boyledir yeterki ne istedigimizi bilmek lazim ve iztekletrimizi karsi tarafa iyi sekilde sunmak lazim.Gunumuz iletisim caginda dunyanin her yanina yayilmis Dersimli hemserilerimiz ve ulke icinde olan hemserilerimiz Kurt cografyasinda eski yonetimin ne gibi bizans oyunlari oynadigini biliyorlar ve farkindalar bunu su andaki yonetim yani turkiyeyi yonetenlerde biliyor..Ihtiyaclarimiza karsi umarim akilli ve guzel cevap verip bizi muhatap alirlar ,almazlarsa onlarin kaybedecegi coktur cunku yoneten onlar bizide yonetime katmak zorundalilar.Biz zekiyiz ve tarihte bize dedilerki isyan ettiler biz isyan etmedik bizi katliyama ugrattilar biz bunu unutmadik ama cikarimiz geregi unutmak gibi gorunuruz......yetrki Devlet bizden yaptiklarindan dolayi ozur dilesin.Cunku biz haksiz yere katedildik.Yeni anayasa cikarlara ve ihtiyaclari karilamiyorsada ileri bir za,manda umarim devlet yaptiklarindan dolayi bize ozuru ve katliyamin hesabini verir.Hesap diyince sucluluk demiyorum sadece ozur ve zararlarin karsilanmasini soyluyorum.Evet hepimiz sitede istedigimiz gibi yaziyoruz ,isteklerimiz farkli olabilir,ayni yeni anayasa tasladiginda oldugu gibi,lutfen sizde yazin devletten ne istediginizi,gelecek anayasada neler istediginizi.Umarim bu 26 madelik taslaktan sonra Kurdistanda yapilan tum katliyam ve haksizliklardan devlet ozur diler ve bizleride kanun onunde ayni kefeye koyar.Yani tek halk degil,degisik halklarin kurdugu bir anayasayi kabul eder....
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 20
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 5/3/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 29/8/2010 Saat 06:32  
Evet arkadaslar uzun suredir tartisiyoruz bu konuyu forumda.Bazi arakaslar olumlu bazi arkadaslar olumsuz(olumsuz dememdeki amac yanlis anlasilmasin yani karsi gorus olarak belirttim) gorus belirtti.Bu insan olmamizin yani degisik dusunce yapida olmamizin bir urunudur,insan olmamizdan yani yasiyan metobilizma olmamizdan kaynaklaniyor bence cok guzel bir seydir.Dusunsenize hepimizin ayni dusuncede olmamiz ne kadar sikici olacaktir.Farkli dusunmek toplumlari birlestiren guzel bir olgudur.Farkli dusunceleri tek tip dusunceler haline getirmek en buyuk bir tehlikedir buna dikkat etmek lazimdir.Bizler Kurt cografasindaki insanlarin buna cok iyi dikkat etmesi lazim,bizim de farkli dusuncelere ihtiyacimiz var,ama son donemlerde farkli dusunce sunan bazi kuruluslar tehtit edilmekte ve Kemalist rejim gibi tek tip Kurt yaratilmaya calisilmakta bu bize cok luks bir tavirdir ve kaldiramayiz altinda kaliriz bir daha kendi halkimizin yuzune bakamayiz.Oportinizim deniyorve bu algilanma asaglaniyor unutmayalim tum devletler ve insanlar olaylara bu yaklasim tarziyla bakiyorlar biz niye bakmiyoruz cikarimiz nerdeyse ona gore bakmak zorundayiz.Niye marxsist soylelemlerden hala etkileniyoruz ve o soylemlerle gorus belitmek zorunda kaliyoruz,kendi cikarini dusunmeyen baskasini dusunemez,ilk basta ben diyin bence sonradan baskalari gelsin baskalari icin yani tanimamadigimiz insanlar icin gercekten iyi dusunun bu kadar mi hayatimizdan vermek zorundayiz.Bence bu zorunluluk bize empoze edilen bir dusunce ,bize bu dusunceyi empoze edenler acaba bu kadar hayatlarindan ve dusuncelerinden odun vermislermidir.Bu anayasada gelip gidecek baska bir ortam yaratilacak bizim cikarimiz ne diye bakmamiz lazim oportinist olarak olaya bakmamiz lazim bizim getirilerimiz ne goturulerimiz ne yoksa bu su dusunceye ters veya bu anlayisa ters diye baktikmi bence en buyuk yanlisi o zaman yapmis olacagiz.Sonuc olarak yoneten guc bize bazi olanaklar sunacak biz bu olanaklari onlarin sundugu sekilde degil, bizim cikarimiz neyi gerektiriyorsa ona gore yorumlarsak ve isteklerde bulunursak bizde soze karismis oluruz.Olumu kutsayarak onlari yucelterek bir yere varilmaz ve cozumsuzluk olur,insan hayati uzerine pazarliga girisirsek kendi insanlarimizida kaale almayiz ve karsi hayatada yasama hakki tanimayiz ve var olan gucunde yani yoneten sisteminde istedigi bu cunku guc meselesi bu ,karmasanin ve olumun oldugu yerde guzel seylerden bahs etmek olmaz bunlarin oldugu yerde hele hele olenlerin cogunun Kurt oldugu yerde kimin cikari on planda siz karar verin....Tesekurler.
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 19
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 3/5/2010
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 28/8/2010 Saat 12:33  
Bence Boykotcularin bu fererandumda hic bir agirliklari yok..
Fiilen yok..

Kendilerini hopsaite dusuren bir siyasi grup un corbada tuzu yoktur.

aslinda boykotun nedeni sudur: BDP Kurtlere guvenmiyor. aslinda BDP "Hayir' cidir.
Kurtlere guvenmediinden boykot ediyor, yani sandiga gidilmesini onluyor.

Kurtlerin sandikta "EVET" diyecegini cok cok iyi biliyor BDP..

Boykot nasil pratige geciriliceke acaba?

Kurtler sandiga gitmemeleri icin Devtletin yaptigi gibi ( bir zamanlar) siddetle caydirmaya mi calisacaklar referandum gunu?

Siddetle Kurtlerin vijdanlarina ve tercihlerine ipotek koyabilecek ler mi/

bUYUK BIR KUMAR..

zaten diyarbakirdan yukselen sesler Boykttan baska bir tercih yaptiklari yonunde Kurtlerin.
Kurtler demokratiklesiyorlar gibi geldi bana...
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 18
Uzman Üye
Uzman Üye

Chaos
Cevaplar: 300
kayıt olmuş: 21/10/2007
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 28/8/2010 Saat 12:14  
burjuva kanka, niyet okumalarınla şarklı oldugunu açıkça beyan etmen beni şaşırttı açıkçası. ben seni geri dönüşümsüz avrupalı olarak görüyordum,seni reddediyordum ama yinede bu gerçekten kaçmayı tercih etmiyordum..
her neyse, seni boşverelim.

yorgun ışık hocam,
aslında belkide anlatma sıkıntım var. bu yüzden herkesin doğru bildiğini açıklarken bile o doğrulardan vazgeçilip benim yeni şeyler söylediğime inanılmış..
düşünsel anlamda yeni bir fikrin hortlaması tartışma ve birbirinden farklı olan iki öğreti, kişi, toplum, kurum arasındaki sürtüşmeden meydana gelir.üretim.
ateş ve su bir araya gelirse ortaya yeni bir şey çıkar. buhar. ama bunlar birbirileri ile ortak özellikleri ve anlaşmaları yoktur. zıttır birbirleri ile. ama bir araya geldiklerinde ise yeni bir şey ortaya çıkmış oluyor. buhar. su sıcağı görmezse nasıl çıkar ortaya buhar?
yada zıtların birliği deyip işin içinden çıkılabilir.
bir üklede iktidarın en büyük destekçisi muhalefettir.
en çok güç aldığı kurumdur muhalefet.
çünkü meşrutiyetini ve inandırıcılığını muhalefet üzerinden sağlamaktadır.
bu ülkede CHP olmasaydı, AKP de olmazdı.
evet veya hayır diyenzihniyet elbette bizi bunların doğruluğuna inandırmaya çalışacak.
evetçi ve hayırcıların farklı kulvarlarda olmaları tesadüf değil sistematiktir. herkes evetçi olsaydı başlı başına bir sorun olacaktı. evet önemini yitirecek ve bizde bu kadar kafa patlatmayacaktık. yapılan bu "önemli" değişiklikler gereğinden az bir ilgi bulacaktı. evetin hayıra hayırında evete hizmet etmesi kaçınılmazdır. boykotun bunların dışında bir tartışmaya sahip olması ise yine olması gerekendir. yani bana göre bazı şeyler ters yönde olsa bile yolunda ilerliyor.
boykotçulara kızdıkları ve sinirlendikleri kadar hayırcılara sinirlenmiyorlardır evetçiler. dedikya evetin önemi hayır sesinin ne kadar gür çıktığı ile ilgilidir. aynı şeyi tersinden de düşünebiliriz. evetçiler boykotçuları statükocu olmakla suçluyor, hayırcılar eveti dolaylı olarak destekledikleri ile suçluyor. buda biz gibi beşeri varlıkların boykotu çapraz ateş altına almamıza neden oluyor.
olsun buda ters olsa bile yolundadır, rayındadır.

boykot öncesi boykotçuların oranı çevresinde yaratılan yapay gerilim, hayatımızın artık sorgulamadığımız bir parçası haline geldi. Doğası icabı kendilerini evetçiler cephesinde gören akil adamlar, neredeyse boykotçuların ülkemiz demokrasisi için en büyük tehlike olduğunu söylerler. Onlar yüzünden hiçbir hesap çarşıya uymuyor. Onlar yüzünden sisteme karşı güçler iktidara kadar "sızabiliyor". Onlar yüzünden ortak programımızı "hayata geçirmek" mümkün olmuyor. Velhasıl, yüzer gezer bir cahiller ordusu, bu boykotçular, niyetleride çok kötü.. Üstelik onları, boykotları sonucu ülkemizi bekleyen felaketler konusunda onca uyarmamıza karşın hala odun suratları, dik kafalarıyla asap bozucu bir reddediş kisvesi altında öylece duruyorlar.
Kardeşim, kararın ne? niye evet veya hayır demiyorsun? Ülke elden gidiyor, irtica yine kapıda, uygarlığın yolu belli, güçlü iktidarın yolu da. Niye hala salak salak bakıyorsun? deniyor.

Benim kararım, bu referandumu boykot etmektir.
aslında içimden bir seste hayır demenin doğruluğunu kaşıyor ama yinede elim varmıyor sandığın başına gitmek.
belkide mensubu oldugum halkın bu kararına karşı duyarsız kalacağımı düşündüğümdendir.
kavgayı sevmeyen birinin ahmetin haksız olup mehmetin ahmeti dövmesine "afferin mehmet" demesi gibi bir şey bu sanırım.
daha güçlü ve akla yakın duran seste; bu referanduma katılmak, atılan oy ne olursa olsun, bize yegane siyaset yordamı olarak dayatılan bu çözüm bekleyen sorunu daha ileriye atacak ve tasfiye olmasına yarayacaktır sadece. diyor.
Organlarının yeri değişmiş toplumu, şu baş belası devrimcileri, kürtleri, yani on yıllarca karın altında kalmış adlarını geri vermek dışında kendilerine hiçbir hak tanımadığımız toplumu, onların siyasetçilerini içeri tıkayarak ortaya çıkarılmış bir referandumdur sözkonusu olan.
Şimdi, bu referanduma katılarak "ötekileri" piçleri, hayat kadınlarını, sokak çocuklarını, kadınları, romanları, işsizleri siyasetten ebediyen tasfiye etmemiz sağlanıyor.
devletin belirli bir kesimince, belirli bir kesimi tarafından hazırlanan, halkı ebleh yerine koyan bu oyuna katılmak istemediğimden bu referandumu boykot etmek gerektiğine inanıyorum. kürtlerin bir tek sözü kale alınmadan, halka saygı duyulmayup seçim barajı düşürülmeden, kürtleri ve siyasetçilerini, temsilcilerini aşağılayarak, onurdan yoksun, kişilik problemleri olan, halkı ayak takımı olarak gören, beter adamların hazırladığı anayasa değişikliği paketinin içindekiler de umurumda değil, açıkcası.
Bunca onursuzlukla donanmış, bunca salaklıkla bizi salak yerine koyan, bunca oportünist, faşist adamın insafına kalmış siyaset alanını, referandumu kabul etmiyorum.
Kürt vekillerle konuşmaya tenezül buyurmayan Başbakan ve AKP nin; cephede tek ayak üstünde durması gereken, kendi geçmişinden ve tarihinden uzak ve barışık olmanayn İbiş Kılıçdaroğlu ve CHP nin; kirli devlet sözcüsü medya ve mücahitlerinin, her fırsatta ırkçılık ve milliyetçilik yarışından kaçmayan zihniyetlerin hüküm sürdüğü bir memlekette anayasa değişse ne olacak?

boykot ediyorum. bu tür siyaseti de boykot etmeye devam edeceğim.!


[tarihinde düzeltildi 28/8/2010 Saat 12:20 Yazar Chaos]



____________________
Uçurumun kenarina gelen insanlar kanatlanıp uçarlar..
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 17
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 3/5/2010
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 28/8/2010 Saat 11:57  
Sanirim herkes biraz hakli.

ama genede birazcik demokrasi hic demokrasiden daha iyi oldugu inancindayim..

Karsi koyden bir eski hikaye anlatayim

Kabak Hikayesi

3 gun 3 gece dugun olur.
son gece dugun dagilir..
Damat, sadic ve yakin cevresi evde kisin sobanin cevresindeler yorgunluk atiyorlar.
Bir ara damatin babasi damata "haydi cocugm senin gorev zamanin geldi, sen yukari cik "der.

Damat "yok ben kabak isterim" der tutturur.

"halla halaaaa, bu kis gununde sana nerden kabak bulak ki sen yukari cikasin, acilisi yapasin' der..

Damat tutturur "yok , illada kabak isterim, yoksa cikmam" der diretir.

Ararlar en sonunda kurutulmus kabagi bir komsudan getirirler.

Kabak pisirilmeye baslanir.

Aksilik bu ya, konusmaya dalinir, kabak atesin ustunde yanar.

tabi genede yenilebilir bir durumdadir kabaklar.

Damat bu kez "yok, ben bu kabagi yemem, yanmis" der.
Uzun uzun ajitasyonlar, siyasi iknasal konusmalar, en guclu ajitasyoncular, ikna gucu kuvvetliler damadi ikna etmede yetersiz kalir.

Bu ara sadicin karni acikir, o kabaklari yer.


Bir iki saat sonra gene damatin babasi "hadi cocugum sen yukari, kabak mabak ta yok " der

Damat "yok ben gitmem, kabaklari kim yemisse o gitsin" der..


Ne demek istedigimi anlayan anladi sanirsam..
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 16
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 5/3/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 28/8/2010 Saat 02:12  
Chaos arkadasim isci,memurun ayni sinifta degerlendirmesi diyor biraz acarsan sevinirim ne demek istedin.Sendikal haklarin elinden alinmasi diyorsun.Arkadasim iyi okursan eski anayasa ile yeni arasindaki getirileri bence daha iyi konusma firsati elde ederiz.Eski anayasada bak neler yapilmiyor ve yeni anayasada neler getiriyor cogu gazetelerde var bu taslak iyi oku lutfen ve eskiyle karsilastir.Biz burda a.k.p nin politikasini ratrismiyoruz burda yeni anayasanin yani 26 maddelik taslagin neler getirdigini veya yanlislari varsa onlari tartisiyoruz.Kadinlara deginmissin okudunmu yeni taslakta neler getirdigini.Uretim celiskinin oldugu yerde cikar demissin.....bunu espiri olarakmi soyledin yoksa cittimisin.Yeni uretim seklimi gesiti yoksa?Arkadaslar yeni taslak tum gazetelerde var uzunda degil okursaniz bilgi sahibi olursunuz.Lutfen iyi okuyalim .Tesekurler.
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 15
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 3/5/2010
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 27/8/2010 Saat 20:21  

Alıntı Yazar Chaos, Gün 27/8/2010 Saat 19:02


1 Emin olunmalıdır ki bu değişikliği AKP değilde CHP yapsaydı kişisel anlamda benim kararım yine boykot olurdu ve boykotu TKP savunsaydı bile okkalı bir "afferin" çekerdim..


2- mevcut anayasanın "devlet içi demokrasi"sini "eşitler arası demokrasi"ye çevirmek için ben hayır veya evet demem. giderim ispiyonculuk yapar olanları anneme, kardeşime, arkdaşlarıma anlatırım.
bence herkes bunu yapmalı.


1-Bunun kisisel karariniz oldugunu soyluyorsunuz. Halbuki bu boyle degil. Bunun boyle olmadigini bizler kadar sende biliyorsun hewal.. Referandumu butun zamanlar icin boykot edeceginden eminmissin.
O zaman egri otorup dogru konusalim.
Zone made: delmast ronise, rast keseybike, vane.
Hic kimseye bagimli olmadan boyle bir karar aldigini soylemene benden baska kac kisi hayretler ile bakiyorlar acaba bu sitede, senin gibi bende merak etmekteyim, Bu olayin bir yonu...
Peki bugunlerde baskan yavas yavas ortaya konusmaya basladi. Yarin sabah kalktiginda "evet" diyin derse, gene de mi boykot edecen kisisel kisi? Sahiden bircok gibi bu sitede benden merak icindeyim bu husus hakkinda..
Deemek kararin karar.. Eminmisin, son kararin mi?
Ben bundan pek emin degilim de...



2 - devlet ici demokrasi, esitler arasi demokrasi.. Ogrenmenin yasi olmazmis.. Biz daha cok cok cok seyler senden ogrenecegiz sanirim. sssst teori uretmek birine, teorilere inanmak da bazi kisilere mahsustur. teori uretiyorsun, aman biri duymasin,, koltugunda gozun mu var hewal???


[tarihinde düzeltildi 27/8/2010 Saat 21:21 Yazar BurjuvA]
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 14
Uzman Üye
Uzman Üye

Chaos
Cevaplar: 300
kayıt olmuş: 21/10/2007
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 27/8/2010 Saat 19:02  
milli görüşün bileşeni ve devamcısı olan, statükonun ortaya çıkmasında hamuru bulunan, demokrasiyi "eşitler arası demokrasi" olarak niteleyen, ekonomi de özelleştirmeyi önüne koyan, devletin bile lokavt hakkının olmasını savunan, işçi ve memuru aynı sınıfta değerlendirilmesi gerektiğini ifade ederken sendikal haklarının hepsini elinden alıp, "üç çocuk yapınki ithalata gerek kalmasın, ucuz iş gücü olsun, devlet zenginleşsin" gibi gerici, fundementalist, türk-islam sentezini alttan alta savunan, 12 eylülden sonraki ilk devlet bakanını kendi bünyesinde barından bir partiden ve onun "ülkeye demokrasi" getirmesinden bahsediyoruz. buna dikkatini çekmek isterim pirim munzurrojhat.
ikinci, ortada kabak gibi gözlerimizin önünde olan şeyin ise, türkiye toplumlarının demokrasiyi "onama" sistemi olarak algılaması olacaktırki buradan giriş yapıldığında aslında gelen demokrasiyi bile halk değil halk üstü siyasetçi(?)ler getirmekte ve halka bunu onaylatma/reddettirme çabasındadir.
demokrasiyi demokratik olmayan yöntemlerle oluşturmak, yani bir karar veya ilke edinmeye çalışılırken bir kaç "kurmay"ın bir araya gelerek halk için en iyisini veya iyiye yakın olanını istemesini birinci dereceden bilinç sahibi bireyin ve az buz örgütlü toplumun reddetmesi gerekli/olağan/kaçınılmaz olmalıdır. yani aslında yeni sosyal bilim bu tür bir demokrasi ve siyaseti reddetmesi gerekiyor. bırakalım eveti hayırı. burada sanırım mutabıkız çünkü bize seçenekleri sunup bunları seçme özgürlüğüne bizi mahkum etmelerine göz yumacak kadar kapitalist (aslında akp ile prekapitalist) sisteme "yanlış ama evet" diyecek değiliz, değil mi? başkaları tarafından sunulan seçim ve tercih "hakkını" reddetmek sanırım hem aklımızın hemde vicdanımızın sesidir.

şimdi gelelim 12 eylülü değiştirdiğini iddia eden yerine yetmez ama bu bir başlangıçtır deyip herekesi oyuna getirmeye çalışan mevcut siyasetin ne yapmak istediğini anlamaya çalışmaya..
hepiniz hatırlarsınız ki irtica odağı oldugu için kapatma davası ile karşı karşıya kalındığında ulusalcılarla danışıklı dövüş bir an ciddileşti ve her iki taraftan da sert yumruklar geldi, akabinde hakemler (veya ortak akılları) hemen her iki tarafıda uyarıp "sizin kavganızdan güç kazanacak ikinizinde ipini çekmeye hazır bir çok kutup var" deyip hemen yine ikisininde savunma pozisyonuna geçmesini sağladı.. yani "biz kendi aramızda hallederiz bu çekişmeleri" ye geldi hemen.


bakın üretim çelişkinin oldugu yerde ortaya çıkar. siyasi anlamda da, düşünsel anlamda da, nesnel anlamda da. yani, ciddi anlamda bir sürtüşme olsaydı herkes kendi siyaseti ve selameti için kendi tabanını hareketlendirirdi. ama 8 yıldır bu olmadı ve halka verilen sadece ne yapması gerektiğini söylemekti(şimdiki evet hayır mitingleri gibi, ).. yani şark toplumu gibi şark siyasetide narsist ve oportünisttir.. çünkü henüz gerçek anlamı ile toplumsallığa geçiş yoktur ve kabileler biçiminde yaşamları sürdürülmektedir. hem siyaset hemde toplumlar böyledir.
ülkede siyasi anlamda bir çelişki söz konusu değildir ve bu tür bir "demokratik atılımın" ön koşlulları hiç bir şekilde hazırlanmadı..mevcut anayasa ile ilgili yapılan anketlerde sürekli en iyisi bu, ordu 10-20 yılda bir darvbe yapmalı türünden fikirler ağır basıyordu.
"aydın" türk uzun topuklu kadının peşinden, iç anadolu daki türk "güc"ün peşinden, örgütsüz kürt şeyhin peşinden gidiyor. psikolojik ve düşünsel açıdan henüz evrimleri tamamlanmamıştır.. bununda nedeni ise hep bir kaç "kurmay"ın bir araya gelerek millet için iyiye en yakın kararları vermesidir.. deneyimlemeyen bir toplum henüz sıcağa dokunmamış bir çocuktur ve sürekli fokur fokur yanan soabaya dokunma özlemi ile yanıp tutuşur..
bu yapılan referandumun içeriğinden bağımsız bu tür bir halkın, bu tür bir siyasetle akıl babalığını yapıp ve son tahlilde hiçte demokratik olmayan bir iktidarın bize bile anti-demokratik bir tutumu demokrasi diye yutturmasına kadar vardı. bu iktidarın ahlaksızlığı ve çirkefliğidir. bunda CHP ninde payı az değildir, devleti elinde tutan güce karşı devleti savunmanın ötesine geçmemiştir çünkü.
burdan var olan sistemin içinden çıkıp devrim yapılmalıdır fikri ile hareket etmiyorum. yani bir gecede veya bir haftada devlet yıkılıp halk iktidarının geleceğinden bahsetmiyorum..
tamda aslında şuanki mevcut süreçte ne yapılması gerektiğini düşünüyor tasarlamaya çalışıyorum.
Emin olunmalıdır ki bu değişikliği AKP değilde CHP yapsaydı kişisel anlamda benim kararım yine boykot olurdu ve boykotu TKP savunsaydı bile okkalı bir "afferin" çekerdim..
ayrıca kürt hareketinin boykotu "bana ne" diye algıladığını veya öyle tasarladığını düşünmek başlı başına bir hatadır. Boykot kararı kendi tabanını diri ve örgütlü tutmaktır. iktidarın bize sunduğu herşeyi onayıp, muhalefetin bize sunduğu herşeyi reddetme ikileminden kurtarıp ara çözümler ve başka gerçeklerin var olduğu bilincini aşılamaktır..
mevcut anayasa değişikliği iftarda hekes açken, yemek, su, çorba beklerden onların önüne birer tabak tatlı koymaktır. yani ülkede aciliyeti koruyan seçim barajı, anadilde eğitim, özelleştirmelere karşı anayasal düzenlemeler yapmaktan önce, henüz hiçe saydığın azınmlıklarının hukuk sürecine dahil olmaları sağlamaktır? yani değiştirelen HSYK nın yapısı ise ve farklı seslerin seçkinlerin seçilenlerin buna katılmalarını planlamaksa, ilk önce onları öz benliğine kavuşturmak ve gayri resmi toplumlarında ne dediğini anlmaya çalışmasını sağlamak en gerçekçi tavır olmalıdır.
mevcut anayasanın "devlet içi demokrasi"sini "eşitler arası demokrasi"ye çevirmek için ben hayır veya evet demem. giderim ispiyonculuk yapar olanları anneme, kardeşime, arkdaşlarıma anlatırım.
bence herkes bunu yapmalı.


____________________
Uçurumun kenarina gelen insanlar kanatlanıp uçarlar..
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 13
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye


Cevaplar: 129
kayıt olmuş: 18/9/2007
Durum: Çevrimdışı
Cinsiyet: Bay
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 26/8/2010 Saat 18:06  
Dikat edildiginde referandum, tartismalari Akp nin iktidarda kalip kalmamasi, yada istenip istenilmemesi tartismalarina dönmüs durumda, sadece bu platforumda dgeil geneld eböyle bir hava esmektedir. Bu nedenle ben öncelikle Akp hükümetinin ve savundugu sistemin yanlisi olmadigimi, kesinlikle akp ninde bu baski ve irk cumhuriyetinin bir parcasi oldugunu söylemek istiyorum.

Bunu söyledikten sonra, Chaos arkadasinda belirtigi noktalar üzerinde düsüncelerimi belirtecegim.
Aslinda bu konu üzerinde söylenecek cok az sey varken, hatta hic yokken akp nin isin icinde olmasi konuyu tartismamiza sebep oluyor.
Eger akp olmamis olsaydi, herhalde "12 eylül yasalarini kaldiralimi yoksa kalsinmi" gibi bir soruyla karsilasmis olsaydik, öyle eminimki buna burda "yok kalsin diyen olmazdi" hata degismesi icin bile görev üstlenirdik.
Iste tamda olayin bu yönü insani rahatsiz ediyor.
12 eylül fasist darbesinin savunulacak hic bir tarafi yokken Kürt siyaseti "bizene" diyebiliyor, oysa bu darbe dünyanin belki hic bir yerinde yasanmiyan zulumu diyarbakir ceza evinde Kürt cocuklarina yasatmistir. Biz bu yasalarin kaldirilmasini istemiyor ve Kenan Evren gibi bir alcagin yargilanmasini istemiyorsak bu Diyarbakir zindanlarinda direnerek can veren Kürt cocuklarina yanlis olmazmi?

Baykotu, düsünce ve yapisal anlamiyla Anarsistler savunsa tuaf olan bir sey göremeyiz ve haklilar deriz. Cünkü her türlü devlet yapisina ve odaklarina karsidirlar.
Kürt siyaseti(DTP) bir yanda siyaset geregi Devlet bahcelinin elini sikarken hata mecliste onunla ayni cati altindayken simdi kalkip anarsistce bir tavir almasi bana oldukca sacma ve tutarsiz geliyor.

Nasil bu referandimda bu yasalarin degismesi icin oy vermek gerekir diye düsnüyorsak ve bu düsünce haksiz bir sekilde bizi akp ile ayni kulvara konuluyorsa, digre tarafta Kürdistana ve Kürtlere karsiymis gibide anlasiliyor.

Bu tamamen haksiz bakis acisi bana göre "dogru seyde olsa eger düsmanim yaptiysa" karsi cikacagim anlayisinda baska bir sey degil ve yanlis oldugu kanisindayim.
Cünkü bu sikayet etigimiz, 17 bin faili mechulun yasandigi, 20 bin gerilanin 40 bin askerin öldürüldügü savas yasalari yada bu yasalarla yönetilen bir ülkenin yasalarinin degisip degismemesi söz konusudur.
Bun yasalar söyle yada böyle degismelidir, yetersizde olsa, az da olsa bunu olumlu bir adim olarak algilamamiz gerekir.

Yok kendi adima ben bu seksenbes yilik dikta rejiminin okus pokus yapilarak aniden dgeisecegine inanmiyorum,eger bunun degismesini istiyenler varsa onlarda iyi bilsinlerki bu yavas yavas olacaktir.

Dikat edildigid e görülecek bütün hayir kampanyalarinda, asil mesele konuslmadan elestirilmeden AKP ve hükümet elestiriliyor, onu bende kendi adima elestiriyorum ama mesele bu degilki, mesele 12 eylülde yapilan fasist darbe yasalaridir.

Selamlarimla..


[tarihinde düzeltildi 26/8/2010 Saat 18:08 Yazar Munzurrojhat]
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 12
Uzman Üye
Uzman Üye

Chaos
Cevaplar: 300
kayıt olmuş: 21/10/2007
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 26/8/2010 Saat 12:12  

Alıntı Yazar Yorgun Isik, Gün 20/8/2010 Saat 02:26
Munzur 62 arkadasimiz hayir desin diyor Dersimliler.Bana su madde bizim alehimize veya su nedenlerden dolayi hayir diyorum derse bizi daha inandiracaktir.Arkadaslar cok eksik derseniz anlarim,sunlarda yapilmaliydi veya bu maddelerde eklenmeliydi veya su maddelerde kaldirilmaliydi derse inandirici gelecek.Ama hic bir alternatif getirmeden hayir demek bence gulunc geliyor bana.Ben sun andaki konumuyla cok eksik olmasina ragmen bu refaranduma evet demesi kanisindayim.Sirf a.k.p yapti diye karsi cikmak olayin baska boyutu veya boykot etmekle Kurdistandaki cogu halki inandirilacagini sanmiyorum yanlis bir politika ve cogu insaninda inanmadigi bir uslup.Bir tek neden gosterin su bizim ozgurlumuzu engeliyecek veya su konuda bize zarari olacak,neden sunmadan karsi cikmak yel degirmenine saldirmak gibidir.Tesekurler...




getirilen anayasa da kamu emekçilerinin iktidarın hoşuna gitmeyen söylemlerini sürgünlerle cezalandırdıkları ve buna karşı örgütlü güçlerin yani sendikaların kurumsal anlamda dava açarak bunu reddetme şanslarını elinden alıyor, referanduma giden maddeler ciddi anlamda kendi halindeki orta anadolu halkının zerre anlamadığı, HSYK nın bile açılımını bu son günlerde yarım yamalak öğrendiği(oda yanlış öğretildiği) için olay siyaset üstü değil tam anlamı ile siyas içidir ve akp nin güvenoyu tazelemesidir ki Bu noktada da HAYIR denebilir.
ilk önce siyaset akademileri kurarak o akademilere bile vatandaşı rüşvetle getirten bir zihniyetin kendi iktidarından sonra ZAMAN gazetesinin 15 eyakın ülkede günlük olarak çıkıp fundementalizmi sadece türkiye halklarına değil ortadoğu balkan ve kafkaslara taşımasına karşı duruş sergilemek için HAYIR denebilir.. bahsi geçen 26 maddelik anayasa değişikliği iktidarın kadın erkek eşitliği platformunu reddedip "kadın erkek fırsat eşitliği" adı altında bir grupun oluşmasını istediği için AKP YE ve BABAYASASINA HAYIR denebilir.
buna karşın chp, mhp, ergenekon ve bileşenlerinin mevcut statükonun devamını istedikleri için HAYIR DEĞİL BOYKOT DENMELİDİR. sosyal dokuyu bozan insanı ve toplumu tarihsizleştirip köksüzleştiren bu mhp, chp, ergenekon tayfasının kendini özgürlüğe bile mahkum olmayı başaran şarklıları ele geçirip kanını sülük gibi emmesine karşı olarakta BOYKOT denmelidir.
Hep diyorum bir avrupalı, bir latin amerikalı bir uzak doğulu ortadoğuyu anlayamaz, anladığında da anlatamaz.. ve bu yüzden Avrupayı iskandinavyayı kalkıp burada yerleştirmeye çalışmak bu gün türkiye solunun geldiği noktaya gelmektir. yani bu süreçte en güçlü olması gerekirken artık sönmüş bu gelecek sonbahar rüzgarları ile de külleri savrulacak türkiye solunun durumuna düşmektir..
Bırakalım anayasayı babayasayı şarklıların tek tek kafası iyi çalışmıyor bir araya getirip bakalım acaba örgütlü toplum olduklarında istenilen siyasi müdahaleleri yapabilecekler mi ona bakmak gerekiyor.
yurtsever hareketin BOYKOT kararı ciddi ve en köklü duruştur ki bu AKP ve devlete Eski anayasa sensin yeniside sana girsin tarzında bir yaklaşımdır..
ve doğrudur alkışlanmalı, 12 eylül 2010 tarihinda sabah uyandığında kahvaltıdan sonra bağlı bulunulan semtlerin akp temsilciliklerini telefonla arayıp BOYKOT deyip kapatmak siyaseten en doğru karar olsa gerek.
hakkaride akp il binasının önünde siper inşa eden devlet artık sistemin çatırdağını kürtlerden kurtuluşun olmadığını çok iyi biliyor ve bunu bildiği için yalnızlaştırmayı planlıyor. ama sökmez. çünkü kürtler yavaş yavaş külyutmaz hale gelmeye başlıyorlar.
yakın tarihin böylede bir getirisi var işte.
kürt siyasetçileri 17 000 faili meçhulu unutsa bile, 25 000 gerillarının şehit oldugunu önemsemese bile ben eminimki kürtler bunu unutmayacak..

sandıktan EVET çıkacak.

HAYIRcılar bocalayacak, EVETçiler mutlu olmayı ve huzuru BAŞKA baharda bekleyecek BOYKOTçular yoluna devam edecek emin adımlarla..


[tarihinde düzeltildi 26/8/2010 Saat 12:14 Yazar Chaos]



____________________
Uçurumun kenarina gelen insanlar kanatlanıp uçarlar..
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 11
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 5/3/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 22/8/2010 Saat 08:49  
Kusura bakmayin bazi eksik dusunceler illetigimi soyliyerk sunu soylemek zorunlulugunu hisettim.12 Eylul sonetimini yargilayacagimiz bence degil yargilayamacagiz cunku ,su anda kanunu geciren iktidarin gucunun yettigine inanmiyorum ve kanunu bile gecirirlerse onlarin bir yolunu bulup isin icinden siyrilacagana inaniyorum.Peki diyecekseniz bu olmiyacaksa niye destekliyelim...Arkadaslar Silide Pineche yonetimi kanunlarin cikmasina ragmen isin icinden siyrilmasini bildi.Amasi var tarih boyunca bizler haksiz yere yargilandik ve o korkularla yasadik.Sozde tarafsiz adelet dedigimiz.ve Simson arkadasin sozde dedigi a.k.p nin eline gecirmek istedigi adeletten ve yargiclardan medet umduk, neler mi aldik acin bakin tarihe,17 yasinda yasi buyutulerekmi yada 80 nin uzerindekilerinin(Seyit Riza) yasinin kuculterek idamina karar veren hangi mekanizmaydi.Kemalistlerin argumanlari yarginin baskasinin eline gececegi kim o baskalari,tarih boyunca bize teraziyi devamli gozu kapali baknanlarinin elindenmi gidecegi bunada inanmiyorum,cunku ileri demokrasilerde anayasa mahkemesinin uyelerini belirleyen meclistir,mecliside secen halktir,sorunun nerde anlamiyorum.Onlarinda baska mahkeme yani kendi kurduklari mahkeme tarafinda yargilandiklarini gormek buyuk bir demokrasi taraftarligidir.Sendikalara bakin karsi cikmalarini anlamakta zorlaniyorum.Gercekten onlar iscilerin haklarinimi savunuyorlar yoksa baska bir seymi var aciklarlarsa sevinirim.Sozde sol sendikalar kime ve neye hizmet ediyorlar bir yanlis ornek gostersinler kanunda alehinde hep birlikte inanalim...
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 10
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 5/3/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 22/8/2010 Saat 08:02  
Evet tarih boyunca bir dusunceden yapilandik,cocuklugumuz,veya cumhuriyet donemin cocuklari olarak buyuduk,egitimimizi onlardan aldik,onlarla buyuduk,kafa ve dusunce tarzimiz onlarla sekillendi,tarihi ilk olarak onlarin kitaplarinda okuduk,cunku yazili tarihimiz yoktu,Dedelerimiz ve nineleremiz katlediginde gine onlarin bize anlattigi ve onumuze sundundugu bir tarihle sekillendik ve buyuduk,bu buyumede atalaramizin anlatigiyla onlarin anlattigi yan yana yurumedi bir yanlislik vardi cunku beynimizi onlar belirliyor ve yasa,ma bakmamizi onlar yonlediriyordu.Bazilarimiz sorgulamaya basladik bu celiski niye diye, ve bize duzmece yalanlar ve masallar anlattilar bunlarla buyuduk ve inandik.Ama yasamin boyle olmadigini ve bunlarin yalan soylediklerini anladik ama yazili ve egitimin bize verdigi kaliplarin icinden cikamadik ve bocaladik bazen savrulduk cok uzak yerlere hic tanimadigimiz dusunceleri savunduk yalana karsi ama gine bocaladik cunku o dusunceler gine bunlar tarafindan bize siringa edilen dusuncelerdi.Arkadaslar bize sunulan dusunceler hakla bagdasmayanlardi cunku onlardan uzak kalmamiz isteniyordu,cikarimizi belli dusunce ugruna heba ettik ve yok olduk,yok olmamak icin iyi dusunmemiz lazim baska dusunmek zorundayiz,bunlarin bize sundugu dusuncelerle yola cikarsak ve onlarin dusuncelerini kabullenirsek,cok geriye gitmis oluruz..Kimin refarans verdigi onemli degil kendi beynimizi ve zekamizi calistirarak karar verme gudumuzu on plana cikarmamiz lazim onlarin yonledirmeleri ve kamuoyu olusturmalari bize hukum etmemelidir.Bakin bu acik dusuncede bile bize hukum edip bolunmemize neden oldular bize gereken nedir,kanun onunde bize ne deger veriliyor ona bakmamiz lazim.Bazi ulusal soylemler ve sozde anti emperyalist soylemlerin soylediklerine bakin inandiriciligi ve devletin mihenk tasini atan cevrenin bize karsi tavrina bakin,dostcami veya simdiki soylemde bize sirinmi gorunmeye calisiyor.Hele hele Kurtlerin bu donemde cok iyi tahlil yapmalari gerekiyor,saflar bi belirlendimi taraf olmak zorundasin,o yuzden yeni kanunlar,30 l;arin islahat kanunlari degildir,bizi islahat etmek icin cikarilan kanun degil bilakis insanin ortak noktalari olan kanunlardir .Bu kanunlari desteklemek bence her ezilenin ve hor gorulenin gorevidir.Bakin eskiden cikarilan kanunlar bizi hayvan olarak gorurdu islah etmekle baslardi ,sanki bizyabani bir ulususz,beyni olmiyan ve islahata yani egitime tabi tutlan bir halk olarak gorulmusuz.Egitime tabi tulanlar cagimizda hayvanlardir,bir halki bir ulusu bu kadar asagliyan bir ziyniyetin yaninda olmak ve sozde bizi eskiya yasam seklinden modern bir yasama adepte etmek istiyen katliyamlara bakin,kimin islah edilmesini siz karar verin onlarmi bizlermi.bizler, tarih boyunca hic kimseye zarar vermemis bir halkiz kendi halimizde daglarin yamaclarinda yasiyan hayata ve insan ve yasama deger veren bir topluluguz,tarih boyunca bakiniz kime zarar verdik kimi katlettik,bizimmi islahata ihtiyacimiz var onlarinmi ve bunlari goz onunde bulundararak karar vermemiz lazim...az da olsa bu kanunlarin bizim yararrimiz oldugunu bizden biseyler godurmedigini gorecegiz ,lutfen iyi okuyun ve karar verin... Tesekurler.
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 9
Tecrübeli Üye
Tecrübeli Üye


Cevaplar: 129
kayıt olmuş: 18/9/2007
Durum: Çevrimdışı
Cinsiyet: Bay
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 20/8/2010 Saat 18:42  
Bu sosyal bir hastaliktir, bu hastaligi bugün AKP iktidarinin degismek istedigi, anayasa ve bu anayasayla yönetilen sistem bize bulastirdi.
Yorgun isik abi deginmis ve hakli olarak sorular sormustur, bu sorulara cevaplar verilmesi gerekir, cünkü akil yürütmenin yolu ve yordami vardir.
Eger hayir diyorsan sebebi nedir?
AKP hükümeti islami agirliklidir diye, yilardir bize ve atalarimiza Dersimde uygulanan soykirim sisteminimi savunacaz?
Seksenbes senedir avazimiz ciktigi kadar bagiriyoruz bu sistem ve anayasa fasist bir anayasadir diye simdi bu fasist anayasayi degismeye calisanlar dincidir diye biz karsimi cikacaz?
AKP hükümeti 85 yilik inkar ve irkci cumhuriyeti degismek istiyor diye biz Cumhuriyetcimi olmaliyiz?
Dinciler Kemal Atatürkü ve kurdugu sistemi sevmiyor elestiriyor diye biz Atatürkcümü olmaliyiz?
Daha dün Dersimdeki katliama savunan ve onu hakli bulan CHP ve icindeki Miletvekili, sakaryada yaptigi konusmada "50 bin tane Dersimli yargisiz infaz edilmistir diyen bir iktidar partisi ve onun basbabakanini dürüst bulmadi diye bizdemi bulmuyacaz?
Bu CHP ve MHP ile ayni olup hayir oyu kulanmak hanki devrime ve hanki dürüstlüge sigiyor?

Bakin cok carpicidir, bu günlerde basinda "Alevi bir asker oruc tutmadi diye öldürüldü" diye haberler dolasiyor. Peki bu askerin karanlik akibetine ugrayan kac tane asker vardir?
Eger bu asker alevidir diye öldürüldüyse daha önce ayni karanlik yöntemlerle öldürülen yüzlerce asker var bunlar alevi diyemi öldürüldü?
Bu daha önce yüzlerce yasanan ayni olayda komutanlar cikip egitim zayati veyahut intahar derken bu olayda nasil olurda cikip oruc tutmadi diye öldürüldü diyebiliyor?
Bu size normalmi geliyor?
Bu yalan ve safsatalarla 85 sene kendini yasatan sistem ve onun savunuculari bugün bosmu duruyorlar saniyorsunuz?
Bu sistemin yavrularidir böyle sacma ve sacma oldugu kadar insanlari hayvan yerine koyan aciklamalar yapan.

Daha binlerce soru ve binlerce sebep vardir bu anayasa degisikligine evet demek icin.
Benim sahsi düsüncem bu anayasanin degisikligini istememk 85 yillik bir sistemin isledigi suclara ortaklik etmek demektir.

"AKP degismek istiyor ama kendisi isine geldigi icin degisiyor" peki degismezse bizimi isimize gelecek bu ne sacma bir sebeptir alah askina, merhamet insaf.

Hele Kürt siyasetinin su anayasa degisikligi karisisindaki durusu hic ama hic dürüstce dgeildir ama simdi buraya girmek istemiyorum belki baska zaman..

Selamlarimla.


[tarihinde düzeltildi 20/8/2010 Saat 18:57 Yazar Munzurrojhat]
Profiline gir Web siteyi ziyaret et Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 8
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 3/5/2010
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 20/8/2010 Saat 10:10  
AZIZ NESINLIK RUHLAR UZERINE (USTUNDE, HAKKINDA, DAIR VB VB VB)

Sayin Yorgunisik,

bazi ruhlar, henuz ozgurluklerini kazanamamislarken, dunya halklarina ozgurluk ve akil dagitma curretkarligindan ote ukelaligini gosterdiklerini nihayet sende gormeye basladin.

Dunyada borsa ve tuketim maddelerinin fiyati petrolin varil fiyatina endeksli iken, bu insanlarin akillari (varsa tabi0 da birilerinin sabah yatagindan kalkip soyylleeece bir esnedikten sonra, gozlerini ovusturup ve sonrada keyfi ne isterse oyle buyurmasina endekslidir.

Sen bu ruhsuzlar la neyi tartisiyorsun vesselam?

Essegi saldim cayira
mevlam kayira....


Saygilar ve devrimci yurtsever selamlar !


HA KIMSE ALINMASIN LUTFEN.
KASTI HAREKET YOK SAHSIYETLERE
HAREKET TOPA....


[tarihinde düzeltildi 20/8/2010 Saat 10:17 Yazar BurjuvA]
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 7
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 38
kayıt olmuş: 5/3/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 20/8/2010 Saat 02:26  
Munzur 62 arkadasimiz hayir desin diyor Dersimliler.Bana su madde bizim alehimize veya su nedenlerden dolayi hayir diyorum derse bizi daha inandiracaktir.Arkadaslar cok eksik derseniz anlarim,sunlarda yapilmaliydi veya bu maddelerde eklenmeliydi veya su maddelerde kaldirilmaliydi derse inandirici gelecek.Ama hic bir alternatif getirmeden hayir demek bence gulunc geliyor bana.Ben sun andaki konumuyla cok eksik olmasina ragmen bu refaranduma evet demesi kanisindayim.Sirf a.k.p yapti diye karsi cikmak olayin baska boyutu veya boykot etmekle Kurdistandaki cogu halki inandirilacagini sanmiyorum yanlis bir politika ve cogu insaninda inanmadigi bir uslup.Bir tek neden gosterin su bizim ozgurlumuzu engeliyecek veya su konuda bize zarari olacak,neden sunmadan karsi cikmak yel degirmenine saldirmak gibidir.Tesekurler...
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 6
Nu Üye
Nu Üye


Cevaplar: 1
kayıt olmuş: 21/9/2009
Durum: Çevrimdışı
Cinsiyet: Bay
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 19/8/2010 Saat 22:29  
sayin recep beyde boykot veya hayir der syin dersimiler
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 5
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 29
kayıt olmuş: 31/7/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 31/7/2010 Saat 14:57  
Sanırsa 12 Eylül refandumu şeker bayramına denk geliyor.ARtıkım iyi bir ajitasyon çeker teyyeb :))))))))))
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 4
Rind Üye
Rind Üye


Cevaplar: 29
kayıt olmuş: 31/7/2009
Durum: Çevrimdışı
red_folder.gif Yazılış Tarihi: 31/7/2010 Saat 14:46  
Şimdi bu anayasa paketini akp oluşturuken 2 taraflı olarak oluşturdu bence.
1-) Anayasa yer alan parti kapama maddesini değişerek kendisini güvence altına almayı düşünüyor.
2-) 12 Eylül darbecilerine yargı yolu açarak devrimci düşünceye shaip insnalardan tepki çekemmeye çalışıyor.

Şimdi 12 eylül darbecilerine yargı yolu açıldı peki yargılansalr ne olacak bazıları hayatta değiler hayatta olanlar ise yargılansalr bile serbest kalacaklar.Nedei ise galiba bazılarımızın hala bazı maddelrden aberi yok.Bu madde zaman aşımı maddesi ve böylelikle yargı yolu açılsa bile zaman aşımından dava düşecek ve yargılanmayacaklar.

Ben bu refanduma oy kullanmıyacam ve yukarıda mustafa bra nın paylaştığı 382 aydın gibi boykot çağrısı yapacam. NEDeni ise bu anayasanın bana kazandıracağı iç bir şey yok
Profiline gir Bu üyenin tüm mesajlarını göster Cevap 3
« Ön  Diğer »   Sayfa 1 kimden 2   «  1  2  »     print
Yukarı git


mxBoard, © 2006 by pragmaMx.org, based on eBoard, XMB and XForum

0,349 saniye - 53 queries